Was ist aus "PS das Sport-Motorrad..." geworden?

[TL_alex]

Hallo,

ja ich wusste schon länger,es ist nur ne Zeitung, aber so n Müll,...

bei einem Mopped ist die Leistung ok denn an der Kurbelwelle ist es ja dann mehr(kurbelwellenleistung=Briefleistung) bei anderen fehlt soo viel,... da wird es nicht mehr beachtet.

in Ausgabe 4 noch hochgelobt in 5 verflucht die K6 3/4gixxe

dann die nackten, die BMW ist 2. weil ja so geiles Teil, nur Fahrspaß hat sie nicht, was fürn Brüller, worum geht es denn beim naketbike?

die Protektorentestsache, Super, nur nicht ein Wort wie son Ding sitzen sollte, also wie Groß er optimal ist, um mal zu überprüfen verkauft der Händler mir auch das richtige, richtige.

Der Reifencontest, alle dabei aber kein Conti, beim Jahreslesertest der Uraltconti dabei, ja die sind böse in Hanover aber so???

warum BMW test, spotmotorrad?? gibts nichts schöneres mehr, die BMW ist doch sicher in der MOTORRAD besser aufgehoben.

naja sicher alles subjektiv, aber für mich steht fest das Abo läuft aus.

 

[wolfma]

die ps hat mich schon immer gelangweilt.

 

[Matte]

Re: Was ist aus "PS das Sport-Motorrad..." geworde

naja sicher alles subjektiv, aber für mich steht fest das Abo läuft aus.

Die einzig richtige Konsequenz (für Dich), wenn es Dir nicht mehr zusagt.

Ich bin in der Computerbranche und war 1995 life bei einem Test für die PC-Professional dabei. Es lief in etwas so:

Wir: Guten Tag. Hier sind die beiden Computer für den Test in Ihrer Zeitschrift für den kommenden Monat.
Red.: Danke. Wollen sie die wieder haben oder möchten sie einen guten Testbericht ?
Wir: Nein, natürlich können sie die Geräte behalten.
Red.: Prima, dann fällt der Test sicher nicht negativ aus...

Und genau so läuft das, wenn nicht sogar heute mit viel Geld noch dazu. Denn es gibt genügend Hirnie's wie in dem 3/4 Kilo Thread deutlich zu sehen, die genau daran ihre Kaufentscheidung fest machen. Die gleichen Pfeifen beherrschen zwar schon 80PS nicht wirklich, doch wenn 200 drauf steht, müssen auch 200 drin sein. Prinzipsache...

Sind doch nur Zeitungen...! Mein Popometer entscheidet, ob oder ob nicht. Mein Herz macht einen Satz, mein Gesicht bekommt dieses breeeeeite Grinsen und mein Hirn rechnet sich schon den Kaufbetrag schön. Dann ist die Entscheidung gefallen. Und nicht anders.

Grinsegruß,
Matte

 

[yoshimura1]

matte sagts... ne zeitung hilft mir nur in kleinen dingen bei der kauf oder liebhabentscheidung ...und ich kauf mir oft zeitungen ...... :shock:

 

[TL_alex]

ich kaufe kein mopped weil es tests gewinnt, soviel vorweg,
aber ihr objektivität haben sie verloren, sprich du kannst eventuell nicht mal viel auf zubehörtests geben, das finde ich schlimm.

Die Vergleichstests der Moppeds fand ich aber tropsdem gut weil ich kann nicht jede 1000er auf der RS probefahren, und dadurch konnte man sich halt ein Überblick verschaffen wer wo steht, das ich nicht gleich ne neue kaufe nur weil meine K4 nu alt ist und so scheiße, steht auf einem anderen Blatt.

 

[Goliath]

Re: Was ist aus "PS das Sport-Motorrad..." geworde

Sind doch nur Zeitungen...! Mein Popometer entscheidet, ob oder ob nicht. Mein Herz macht einen Satz, mein Gesicht bekommt dieses breeeeeite Grinsen und mein Hirn rechnet sich schon den Kaufbetrag schön. Dann ist die Entscheidung gefallen. Und nicht anders.

Grinsegruß,
Matte

Geniales Statement. Das geht in meine Hall of Fame für gute Zitate ein.

 

[Bender]

...aber ihr objektivität haben sie verloren...

Sorry Akex, aber hast du nicht deine Objektivität verloren? Objektiv sind Messwerte. Ob nun Höchstgeschwindigkeit, Beschleunigung, Leistung, Rundenzeiten, Verbrauch, Tankinhalt, Preis, Kofferraumvolumen oder was auch immer. Genau danach endet JEDE Objektivität.

Die Auswahl und die Gewichtung der einzelnen Kritrien sind die ersten Schritte in die Subjektivität. Anders ist jeder Vergleich aber von vorneherein sinnentleert. Der prinzipielle Unterschied zwischen PS und MOTORAD ist hier die öffentliche Aufschlüsselung der Kriterien und ihrer Gewichtung. Davon ist in der PS nicht viel zu erkennen. Das bedeutet aber nicht, dass eine solche intern nicht vorgenommen wird. Für den Leser ergibt sich daraus der Nachteil, dass er diese Gewichtung nicht seinen eigenen subjektiven Vorstellungen anpassen kann.

Das ist in der MOTORRAD besser gelöst. Da hat der Leser die Möglichkeit, Kriterien, die ihm nicht wichtig sind, geringer zu wichten udn so ein für ihn geeigneteres Urteil zu errechnen. Oder er kann einfach die Kriterien so gewichten, dass sein Lieblingsmotorrad gewinnt. Schade ist dann natürlich, dass der Rest der Welt dann immer noch glaubt, die XYZ ist "tatsächlich besser".

Und die Tatsache, dass PS eine extra Fun-Wertung aufgestellt hat, zeigt klar, dass die Redaktion erkannt hat, dass objektive Messwerte (siehe oben) für den Fahrspaß sekundär sind. Warum also meckern?

Wenn wir uns mal umsehen, finden wir garantiert auch Leute, deren persönliche Vorstellungen von Fahrspaß sich nicht mit unserer eigenen decken. Dabei sind sicher auch welche, bei denen der Fahrpsaß von gedruckten Testergebnissen, Daten im Fahrzeugschein oder der persönlichen Anerkennung im Umfeld abhängt.

Im Zusammenhang mit Fahrspaß Objektivität zu verlangen oder gar zu behaupten, das sie überhaupt möglich sei, erscheint mir noch viel problematischer als beim Rest der Vergleichstests. Das zeigt ja schon fast religiöse Züge. Damit möchte ich natürlich nicht sagen, dass TL_alex ein relgiöser Eiferer in Sachen Superbike ist.

Gruß

 

[TL_alex]

hallo Bender,
hab ich mich eventuell falsch ausgedrückt oder werde falsch verstanden,

1. sie loben ein Mofa und 3 tage später ist es scheiße, komisch. wenn ein anderes sündteures Mopped eigentlich scheiße ist ist es dropsdem super.

wenn man liest in PS 04/06 da steht die Triumpf 675 macht durch ihre Gasannahme/verzögerungsscheiße ein ordentliches Fahren unmöglich liest man in 05/06 macht nix geht super.

Hier kann man wohl sagen objektiv-scheiße.

zur Fun Wertung, wie kann ein Motorrad2. werden wenn es gar keinen Fahrspaß vermittelt, wie die BMW im nakettest da hilft mir auch kein ABS etc.
Wäre so als hätte man nen Fernseher mit Kaffekocher, macht scheiß Bild aber super Kaffe deswegen Testsieger bei den Glotzen??

Früher hab ich die Zeitung gerne gelesen, weil ich gern bescheid weiß wer was wie baut, aber sie drucken fast keine Daten mehr ab, dann kann ich mir auch die Prospekte der Hersteller holen und damit vergleichen, hier ist auch der Vorteil, alle loben ihren Mist.sozusagen fair.

 

[Matte]

@TL_alex
Nochmal: Schimpfen und meckern und ertragen oder sein lassen !

Prospekte lügen, Politiker lügen, Gerichte lügen, Tacho's lügen und wenn Deine Frau mit 'nem anderen Kaffee getrunken hat, wird auch sie Dich anlügen. So ist es nunmal.

Immerhin kannst Du es anders machen und die Wahrheit sagen. Der letzte macht das Licht aus

Ciao
Matte

 

[Bender]

...1. sie loben ein Mofa und 3 tage später ist es scheiße, komisch. wenn ein anderes sündteures Mopped eigentlich scheiße ist ist es dropsdem super.

wenn man liest in PS 04/06 da steht die Triumpf 675 macht durch ihre Gasannahme/verzögerungsscheiße ein ordentliches Fahren unmöglich liest man in 05/06 macht nix geht super.

Hier kann man wohl sagen objektiv-scheiße...

Genauso kann es aber in der Tat gewesen sein. Wir reden hier dauernd von Serienstreuung und kommen uns toll vor, dass wie solche Dinge wissen. Und dann erwarten wir, dass Serienstreuung bei Testmaschinen nicht vorkommt. Es wird eben nicht die Maschine aus dem letzten Einzeltest getestet, sondern die Maschine, die zum Vergleichstest in der Redaktionsgarage steht. Oftmals wird in den Tests auf besser oder schlechter laufende Schwestern aus vorangegangenen Fahrberichten oder Tests eingegangen.

Wenn wir schon darüber reden, wie gut und wie schlecht die Tests selbst sind, sollten wir uns auch die Frage stellen, wie gut oder schlecht wir lesen, bzw. welche Informationen, die in den Artikeln stehen, wir irgendwie nicht wahrnehmen.

...zur Fun Wertung, wie kann ein Motorrad2. werden wenn es gar keinen Fahrspaß vermittelt, wie die BMW im nakettest da hilft mir auch kein ABS etc...

Die Antwort habe ich in meinem letzten Beitrag geschrieben. Wenn dir etwas nicht gefällt oder du etwas nicht verstehst, muss das noch lange nicht falsch oder unsinnig sein.

Gruß

 

[cyber]

zeitungen sind nur gut um sich beim KACKEN die zeit zu vertreiben aber sonst auch nichts!!

meine meinung=))

 

[TL_alex]

da hast du recht, nur es wurde nicht mehr darauf eingegangen.
ein weiterer Punkt ist wohl das mich solche Tests oder wie man das nennen will echt nicht mehr vom Hocker reißen, teilweise oberflächlicher sind als gut tut, wie die Protektorentests, in keinem Bild wird erwähnt wie so ein Teil am Körper sitzen sollte. was ja mal interessant wäre, gibt ja noch verschiedene Größen,...

Die sache mit den Moppeds war ja nur das eine, was mir auffiel,
sie haben sich sehr verändert finde ich, deswegen werd ich sie net mehr lesen.

zur Triumpf, sie sagen ja es ist da aber wir haben uns dran gewöhnt, na denn viel spaß damit
Zur BMW, ist ja richtig, aber im Statement komm ich nicht mit:
Auf Platz 2 landet die BMW: "Ihr starker Motor, das exelennte Fahrwerk und die gelungene Ergonomie punkten.Beim Kapitel Fahrspaß bricht sie jedoch deutlich ein."
Mir geht es nicht darum das sie 2. wurde, sondern wie man soetwas schreiben kann, alles perfekt Fahrwerk Motor sogar super sitzen und arbeiten kann man auf ihr und hat trotzdem keinen Fahrspaß?
hat BMW nicht genug Anzeigen in dieser Ausgabe ? oder wie ?

 

[Goliath]

möchte jemand Kekse? Kaffee..., Kuchen? Das Liest sich hier alles sehr interessant. )

:-(

 

[Bender]

...
Zur BMW, ist ja richtig, aber im Statement komm ich nicht mit:
Auf Platz 2 landet die BMW: "Ihr starker Motor, das exelennte Fahrwerk und die gelungene Ergonomie punkten.Beim Kapitel Fahrspaß bricht sie jedoch deutlich ein."
Mir geht es nicht darum das sie 2. wurde, sondern wie man soetwas schreiben kann, alles perfekt Fahrwerk Motor sogar super sitzen und arbeiten kann man auf ihr und hat trotzdem keinen Fahrspaß?
hat BMW nicht genug Anzeigen in dieser Ausgabe ? oder wie ?

Nimm dir eine lange Liste von Kriterien. Welche, die mit Fahrspaß zu tun haben und welche, die einfach nur praktisch sind. Stelle eine Wichtung dieser Kriterien auf. Du kannst ja erst mal alle gleich wichten. Das ist deine Sache und ändert nichts an der Grundsätzlichkeit. Nun teste und stelle fest, dass irgendeine Maschine gewinnt. Alles easy. Dann lasse die Kriterien weg, die einfach nur praktisch sind und teste (oder rechne)erneut. Wahrscheinlich hast du nun einen anderen Testsieger.

Dein Problem ist, dass du eine andere Vorstellung davon hast, welche Kriterien wichtger und welche unwichtiger sind. Und dass du es nicht fassen kannst, dass deine persönliche Sichtweise sich im Testergebnis keine Entsprechung findet. Angemommen, man würde das nach deinen Idealen anpassen, dann würden andere Leute daherkommen und DEINEN Kriterienkatalog kritisieren. Was macht deine persönliche Befindlichkeit so wichtig?

Wirklich wichtig ist doch, dass man ein Testergebnis so vorgelegt bekommt, das man es auf seine eigenen Bedürfnisse anpassen kann. Dafür ist die Offenlegung des Kriterienkataloges und der Wichtung entscheidend. Und natürlich die Fähigkeit, damit umgehen zu können. Anderenfalls hilft natürlich nur, sich zu beschweren und der Redaktion vorzuwerfen, dass sie Blödsinn testet. Wenn das bei dir der Fall ist, nützen auch meine Erläuterungen nichts. Dann musst du Dir anderswo Hilfe oder Beistand holen.

@ Goliath
Kaffee ja, Kekse nein. Vielleicht Popcorn? Für ein Bier ist es noch etwas früh.

Gruß

 

[Totto1]

BMW hat doch 4 Farbseiten drinnen oder?
Jetzt vielleicht klar warum die BMW 2. ist! (Jedenfalls wenns so ist. War heute noch nicht auf dem Klo.)

Finde die PS eigentlich ganz unterhaltsam. Nur die Fahrtipps zum Thema: "Nie wieder stürzen" waren ja wohl voll geil.
Dachte da stehen mal son paar Fahrtipps drinnen. Wie:
Bei Rausbeschleunigen mehr Gewicht auf die äußere Fußraste bringen.
Aber nix!!
Nur Geschwafel, eigentlich hätten se auch schreiben können. Fahrt langsam, nicht zuviel Schräglage, vor allem nicht runterfallen... :idea:

 

[Goliath]

@ Goliath
Kaffee ja, Kekse nein. Vielleicht Popcorn? Für ein Bier ist es noch etwas früh.

Gruß

Für ganz liebe Menschen habe ich auch Eis im Angebot.., dieses Kino-Würfel-Eis-(kaumgekauftschonhalbgeschmolzen)


Es stimmt mich traurig, euch net alle am großen Treffen wiederzusehen. Hoffentlich kommt dieses Jahr noch was.. gutes.

 

[doohenne]

Klaro ... DER SOMMER!!! 8)

 

[Goliath]

schwätzer ...

Aber du kannst gerne ins schöne Westdeutschland gefahren kommen, dann fahren mer zusammen durch die Eifel und verbringen einen Abend am Fuße des Kölner Dom's

 

[doohenne]

Nix Schwätzer,eher Kasper! :silly: *hihi* Na der Sommer ist doch gut und schön noch dazu!Aber den Kölner Dom,kurz KonDom,will ich mir eh irgendwann ma angucken ... und den Karneval sowieso! :joker:

 

[Goliath]

na Karneval hab ich erfahrungsgemäß alle Hände voll zu tun..., aber ein zwei Stunden werd ich bestimmt für meinen Afro-Michl auftreiben können in denen zur Abwechslung mal ICH die Innenstadt unsicher mache )