K3 kocht über

Jack_Carver111

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Hy Leute,
habe das Problem das meine K3, jedes mal wenn ich zum stehen komme , mit Kühlflüssigkeit plätschert und das nicht zu knapp.
Das geht bei nicht ganz 100 Grad los.
Auch wenn die Temperatur auf 106 Grad steigt , will der Lüfter nicht anspringen.
Den Thermoschalter hab ich schonmal überbrückt um den Lüfter zu prüfen(der Lüfter idt in Ordnung).
Habe also gedacht das es der Thermoschalter ist , bin jetzt aber leicht verunsichert , weil ich hier gelesen hab das es auch der Kühlflüßigkeitsdeckel sein könnte. ( vonwegen kein Druck aufbauen und Wasser kocht ja halt bei 100 Grad)

Was sagt ihr dazu??????????
 

K4Chiffre

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Servus,

hatte selbiges Problem bei meiner R1. Der Thermoschalter war in diesem Fall einfach nur mit "Grind" zugesetzt. Deckel öffnen und nachsehen.

Kannst aber einfach mal mit einem Multimeter prüfen ob der "Schalter" noch funktioniert.

Aber eines von Beiden halt, eindeutig

Gruß Andi
 

Lutze66

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oder einfach nur Luft drin , hast du kürzlich das Kühlmittel gewechselt?
 

Mäusezahn

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hab gleiches Problem mit meiner K 7 ,hab sie seit 3 Tagen....
kann das die gleiche Ursache mit dem Deckel haben? kenn mich da nicht aus :oops: :cry:
 

Uwe-Celle

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wenns das wasser unter 100 grad schon raus drückt ist es meistens der deckel......
weniger schön aber möglich ist die kopfdichtung...
 

PEOPLES

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Mäusezahn schrieb:
hab gleiches Problem mit meiner K 7 ,hab sie seit 3 Tagen....
kann das die gleiche Ursache mit dem Deckel haben? kenn mich da nicht aus :oops: :cry:

also tritschelt die auch mit wasser? oder geht die temp nur manchmal so hoch?

2. habe ich bei meiner auch, aber irgendwann kommt der lüfter und die suppe kocht definitiv noch nicht. laut handbuch schaltet der bei der K3/K4 erst bei ca. 105° ein und bei 100 wieder aus.
wenn das in etwa die werte sind -> alles tutti

vonwegen kein Druck aufbauen und Wasser kocht ja halt bei 100 Grad

aber du hast ja anteilig glycol ect. drinnen -> dh. kann der siedepunkt tatsächlcih auf die 110° steigen, sprich bei deinen 106° muss trotzt drucklosem system nichts passieren.
davon abgesehen sollte sich im K3/K4 Kühlsystem ein überdruck bilden können, das hebt den siedepunkt weiter.

gruss michi
 

Uwe-Celle

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man lernt ja nicht aus......
bisher dachte ich immer das der einzige grund dafür, das das wasser nicht bei 100 grad kocht, ein intakter kühlerdeckel ist. dadurch kann druck aufgebaut werden (bis ca 1bar) und das wasser kocht später...
 

PEOPLES

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:)

ich wusste das tatsächlich schon früher, aber die werte selbst kann man sich alle aus den WHB's ziehen, das ist recht informativ. auch der zusammenhang von wärmeleitfähigkeit, mischungsverhältniss und gefrierpunkt des kühlmittels.

so hat wasser bekanntermaßen ein gefrierpunkt von ~0°, das kühlmittel alleine ~-30°, in der mischung wasser/kühlmittel von 40/60% liegt der aber bei ~-60°. fragt mich bitte nciht wie das funktioniert !?!
jedoch hat wasser den besten wärmeleitwert und wird schlechtert, je mehr kühlmittel dazu kommt.
laut buch ist 50/50 wohl am besten geeignet.

aber was ganz wichtiges steht noch drin: "do not use a radiator anti-leak additive"

gruss michi
 

Uwe-Celle

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PEOPLES schrieb:
:)

jedoch hat wasser den besten wärmeleitwert und wird schlechtert, je mehr kühlmittel dazu kommt.
laut buch ist 50/50 wohl am besten geeignet.

aber was ganz wichtiges steht noch drin: "do not use a radiator anti-leak additive"

gruss michi

vieleicht ist es heute schon zu spät für meinen trägen kopf, aber du wiedersprichst dir selber oder hast etwas missverstanden.
ja wasser hat den besten wärmeleitwert und der wird mit frostschutz auch nicht besser! 50/50 ist vieleicht der beste kompromiss aus schutz und kühlwirkung bewirkt aber nicht das das kühlmittel ohne druck über 100 grad nicht kocht.....

das man bei einem motorrad möglichst kein kühlerdichtmittel benutzt sollte eigentlich klar sein..

nochmal zum ursprünglichen problem,
entweder dein kühlerdeckel ist nicht ok bzw schließt nicht dicht, oder deine kopfdichtung hat das zeitliche gesegnet.
kopfdichtung kann man über einen co test einfach feststellen....
 

Black Angel

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vieleicht ist es heute schon zu spät für meinen trägen kopf, aber du wiedersprichst dir selber oder hast etwas missverstanden.
ja wasser hat den besten wärmeleitwert und der wird mit frostschutz auch nicht besser! 50/50 ist vieleicht der beste kompromiss aus schutz und kühlwirkung bewirkt aber nicht das das kühlmittel ohne druck über 100 grad nicht kocht.....

das man bei einem motorrad möglichst kein kühlerdichtmittel benutzt sollte eigentlich klar sein..

nochmal zum ursprünglichen problem,
entweder dein kühlerdeckel ist nicht ok bzw schließt nicht dicht, oder deine kopfdichtung hat das zeitliche gesegnet.
kopfdichtung kann man über einen co test einfach feststellen....

Zudem ist nichts mehr hinzuzufügen. Deckel neu machen, und mal in der nächten werkstatt den co tester in den ausgleichsbehälter haltenoder in den Kühler, natürlich nicht ins wasser ;) . Ist co drin mach die Kopfdichtung neu .
 

schwager

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Black Angel schrieb:
vieleicht ist es heute schon zu spät für meinen trägen kopf, aber du wiedersprichst dir selber oder hast etwas missverstanden.
ja wasser hat den besten wärmeleitwert und der wird mit frostschutz auch nicht besser! 50/50 ist vieleicht der beste kompromiss aus schutz und kühlwirkung bewirkt aber nicht das das kühlmittel ohne druck über 100 grad nicht kocht.....

das man bei einem motorrad möglichst kein kühlerdichtmittel benutzt sollte eigentlich klar sein..

nochmal zum ursprünglichen problem,
entweder dein kühlerdeckel ist nicht ok bzw schließt nicht dicht, oder deine kopfdichtung hat das zeitliche gesegnet.
kopfdichtung kann man über einen co test einfach feststellen....

Zudem ist nichts mehr hinzuzufügen. Deckel neu machen, und mal in der nächten werkstatt den co tester in den ausgleichsbehälter haltenoder in den Kühler, natürlich nicht ins wasser ;) . Ist co drin mach die Kopfdichtung neu .




und wenn aus dem auspuff schon das wasser läuft... ist es zu spät ;)
 

PEOPLES

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50/50 ist vieleicht der beste kompromiss aus schutz und kühlwirkung bewirkt aber nicht das das kühlmittel ohne druck über 100 grad nicht kocht.....

doch, genau das ist der fall.

ich will den betreiber des forums nciht in verlegenheit bringen indem ich hier auszüge aus diversen handbüchern poste aber so isses nunmal. der siedepunkt wird nur durch zugabe das kühlmittels um einige grade nach oben gesetzt. reines wasser kocht selbstredend bei normalen bedingungen schon bei 100°.
anders würde es auch keinen sinn machen, dass der lüfter erst ab 105° anspringt.

gruss michi
 

BT012SS†

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Reines Wasser in einem geschlossenen System mit funktionierendem Kühlerdeckel kocht nicht bei schon 100 Grad sondern später.
Die Siedepunkt wird unter Druck einfach höher.

Warum sollte man ein Kühlsystem unter Druck setzen wenn das Kühlmittel als Zugabe für eine höhere Temperatur ausreicht?
 

PEOPLES

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bin kein ingeneur, aber um event. ein kleines sicherheitspolster zu haben (falls die temp doch mal abhaut), um kavitation an der pumpe zu verhindern, ect. ?!?
 

TL_alex

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Das Kühlmittel erhöht den Siedepunkt, den Druck braucht man trotzdem da erstens die erhöhung um bis zu 10°C nicht ausreicht, und nicht sichergestellt ist das der Endkunde auch immer die richtige Mischung fährt. bzw auf 0m höhe manche bekloppte fahren auch durch den Harz und da kocht Wasser früher, gut dafür regenet es da ja was zusätzlich kühlt ;-)

mit der richtigen Zusammensetzung und dem Druck von 1Bar hat man immerhin bis knapp 130° keine Dampfblasenbildung das ist auch ganz gut so denn die Temperatur ist ja nicht überall im System gleich. nur weil deine Anzeige 106 anzeigt und der Lüfter anspringt bedeutet das ja nicht es ist die höchste Temp. im System, direkt an den Wärmeübergängen kann es auch noch heißer sein.

Viel SPaß auf Arbeit
 

Mäusezahn

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geb mal Entwarnung. Nachdem mir netterhalber ein kundiger Spezl alles untersucht und nichts gefunden hatte, bin ich beieiner Tour in einen Stau geraten und man glaubt es kaum, nach einer halben Ewigkeit und bei sage und schreibe 105 Grad schaltete sich der Lüfter ein.............ich war heilfroh. Ist scheinbar normal bei der GIXXA (hab ich mir sagen lassen) ;)
 

BT012SS†

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Ja Mäusezahn, dann doch nicht das gleiche Problem ;)
 
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