Nie wieder Probefahrten

[Mark'n Gix]

Ein Freund und ich haben uns in München bei Opel Häusler(Donnersberger Brücke), haben ja mittlerweile auch Motorräder der Fa. Honda, eine CBR 1000 RR zur Probrfahrt ausgeliehen. Für die Probefahrt mussten wir erst mal 25 EUR hinblättern (hatten sage und schreibe wahnsinns 50 Freikilometer und eine halbe Stunde Zeit um das Motorrad ausgiebig zu testen). Dumme Sprüche gab es vor Fahrtantritt freilich auch noch (die waren allerdings umsonst). Gesagt getan, rauf aufs Motorrad.
Schon bei der Abfahrt bemerkte ich das der Hinterreifen der Honda doch etwas platt aussah (ich fuhr mit der Maschine meines Freundes hinterher). Wir zur nächsten Tankstelle und Luft in den Reifen. Es fehlten etwa 2 bar.
Kurz und gut, sind abwechselnd noch etwas gefahren und dann zurück zum Händler. Wir wiesen den "freundlichen" Verkäufer auf den Luftmangel hin und sind nochmals raus zur Maschine. Es stellte sich heraus das eine Schraube im Reifen steckte.
Bis jetzt war das ganze ja noch nicht besonders tragisch, das sollte sich aber gleich ändern. Man verlangte von uns das wir den Reifen bezahlen sollten oder aber wenn wir die Maschine sofort kaufen würden, man dann doch davon absehen könnte. Nach langen hin und her bot man uns eine 50-50 Lösung an, die wir aber auch leider nicht akzeptieren konnten.
Ich, mittlerweile einem HB-Männchen gleich, wäre fast explodiert.
Da man sich nicht einig wurde (komisch), kam seitens des Händlers nur das letzte Mittel, der Rechtsweg, in Frage. Er hätte nur noch die Möglichkeit die ganze Geschichte an die hauseigene Rechtsabteilung weiterzugeben.
Wir verabschiedeten uns und warten seit diesem Tage sehnsüchtig auf Post.

Ich hoffe das das ganze ein Einzelfall gewesen ist. Würde mich brennend interessieren ob Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht habt.

PS: Macht lieber einen großen Bogen um dieses Haus.

 

[AVIDPJ]

Hallo ! is ja hammerhart! :shock:
Du hattest doch einen Zeugen, daß der Platten wohl schon da war und hat der Händler mit euch eine Fahrzeugübergabe gemacht?

Und wieder einmal die Worte: Wohl dem der eine gute Rechtsschutzvers. hat !

 

[orker]

das ist ja der hammer

sowas habe ich noch nicht erlebt ...

na ich denke, dass der händler nix verkaufen will ...

naja jeder hat eine andere verkaufsstrategie

und wie avidjp schon sagte : " wohl dem der eine rechtsschutzversicherung hat "

 

[Matte]

Bitte nenne hier den Namen des Händlers. Zwar komme ich in Eurer Ecke eher weniger in Versuchung, dort etwas zu kaufen, doch schützt Du damit andere. Vor allem aber schützt Du den armen Händler damit vor Kunden, denn die möchte er ja offensichtlich nicht

Bei mir lief das eher so ab: Kam zu meinem Händler mit meinem alten Bike. Er warf mir einen Zündschlüssel zu mit den Worten:"Schau mal draußen wo dieser paßt, aber sei kurz vor Feierabend bitte wieder hier". Das waren noch 5h bis dahin. Ich dachte mir schon wo der Schlüssel paßt und als ich zurück kam, setzte ich mich zu Hause vor den Taschenrechner samt Kontoauszug, versuchte das gaaaanz breite Grinsen wieder los zu werden und bestellte kurz darauf meine K2

Das ist meiner Meinung nach der bessere Weg.
Matte

P.S. Ich hätte schon die 25,- EUR nicht gezahlt

 

[AVIDPJ]

und als ich zurück kam, setzte ich mich zu Hause vor den Taschenrechner samt Kontoauszug, versuchte das gaaaanz breite Grinsen wieder los zu werden und bestellte kurz darauf meine K2

Das ist meiner Meinung nach der bessere Weg.
Matte

P.S. Ich hätte schon die 25,- EUR nicht gezahlt

Ich hätte gerne auch so einen "Taschenrechner mit Kontaoauszug"
der breites Grinsen so einfach erzeugt! - wäre bestimmt ne Marktlücke
Matte - nenne bitte das Fabrikat! :wink:

Scherz beiseite Matte hat Recht : Name auf den Tisch die anderen müssen davor gewarnt werden! :idea:

 

[pizbuin]

So ne Schweinerei. Ich würde es auf den Rechtsstreit ankommen lassen. Für diesen Betrag lohnt es sich für den Händler gar nicht das durchzuziehen...aber man weiss nie. Du hast ja einen Zeugen....

Gruesse

Martin

 

[UBO]

das beispiel von Mark'n Gix ist echt extrem und kommt sicherlich nicht so häufig vor, und wenn doch, den händler und verkäufer sofort hier outen.
das beispiel von matte wird in dieser form m.e. auch nur da vorkommen, wo man sich kennt, hab es bei meinem hondahändler auch so erlebt. nur bin ich bei dem mit meiner k3 angetanzt und habe die cbr1000 probegefahren und anschließend nicht gekauft.
im normalfall kostet eine probefahrt nichts, wenn jemand was verlangt, würd ich nicht fahren.
unabhängig davon sollte man allerdings vor fahrtantritt mit einem fremden bike, und das auch mit dem eigenen, eine kleine technische überprüfung durchführen.
dann wäre das ding im ersten fall gleich auf dem hof geblieben.

 

[Anonymous]

Bei mir lief das eher so ab: Kam zu meinem Händler mit meinem alten Bike. Er warf mir einen Zündschlüssel zu mit den Worten:"Schau mal draußen wo dieser paßt, aber sei kurz vor Feierabend bitte wieder hier".

ohne zu wissen, bei wem du deine kilo gekauft hast, mit dem schlüssel das verrät es glaube ich.. kann nur r aus z sein.

läuft bei mir auch immer so, wenn ich dort mal ein bike probe fahren will.. und als pfand will er immer nur den schlüssel von meinem bike.. keinen lappen, keinen perso oder gar geld.

so soll das sein. ich hab auch noch nie etwas davon gehört, für ne probefahrt zu bazahlen. das ist das allerneueste. man stelle sich vor, das würde schule machen.. oh gott. geh doch mal hin und frag den freundlichen opel händler, ob du bei ihm mal ein auto probe fahren darfst, weil du eines kaufen möchtest. musst du dann auch löhnen?

lächerlich. das ganze ist einfach nur lächerlich.

ein tip an euch noch. ein wenig seid ihr selbst schuld. wer für eine probefahrt 25 € hinblättert, muss mit sowas rechnen. wenn er mir das gesagt hätte, dann hätte ich ganz freundlich auf wiedersehen gesagt und wäre gefahren. fertig ab. das nächste mal klärt sowas telefonisch vorher ab und macht nen termin für ne probefahrt aus.

was den reifen angeht.. so ganz eindeutig wie ihr das heir hinstellt ist das ganze nicht. ihr habt ein moped in bestimmten zustand ausgeliehen. wenn der reifen vorher platt war, ist es auch eure "dummheit" das nicht zu bemerken oder gleich zu monieren. beschädigt ihr die geliehene sache, so hat der verleiher grundsätzlich einen schadensersatzanspruch nach 812 bgb.

die frage bei euch ist, ob überhaup noch ein leihvertrag oder ein mietvertrag vorliegt (ihr musstet ja 25 euro löhnen). und da wirds dann kriminell, juristisch gesehen zumindest.. denn wenn die mietsache beschädigt wird, muss sich aus dem mietvertrag ergeben, wie schäden geregelt werden. wenn ihr also ein schriftstück habt, dann lest dort drin mal nach. wenn nicht, könnt ihr im grunde davon ausgehen, dass es ähnlich aussehen wird wie bei leihe. beschädigte mietsache übernommen und nicht beanstandet. damit tritt eigentlich auch wieder schadensersatzpflicht ein. es sei denn, ihr könnt beweisen, dass die beschädigung nicht durch euch herbeigeführt wurde.. aber das dürfte schwierig werden.

wie auch immer.. viel glück dabei und mehr spass bei der nächsten probefahrt..

 

[Adler]

den Händler hat er doch genannt.

Jaja, so kennt man die Münchner-Händler. Kawa-Motor will auch 10€ für die Probefahrt.

 

[Anonymous]

ey.. was das denn fürn spacken..

der will allen ersntes für ne 1000rr am tag 119 € haben was ich ja noch mit viel gutem willen nachvollziehen kann... (dafür bekomm ich aber auch schon ein gutes, ein sehr gutes auto am tag geliehen.. was das 5-fache des bikes kostet..).. aber der hammer sind ja wohl die 1.000 € kaution in bar oder per kreditkarte.. der typ hat nen schuss.. sorry. wenn er angst um seine mopeds hat, dass sie ihm geklaut werden, dann soll er sie nicht vermieten.. wird er so wahrscheinlich auch nicht..

 

[Chilone]

Ist scheinbar hier im Süden (oder speziell Münchner Raum) schon an der Tagesordnung.
Die meisten Händler wollen inzwischen Kohle für eine Probefahrt haben und geben die Bikes (selbst in der Münchner Innenstadt) grade mal für 30 Minuten bis 1 Stunde raus. Da komme ich gerade an den Münchner Stadtrand :x

Klar.....nach dieser Politik kaufe ich dort keine Bikes und fahre dort auch nicht Probe..aber es wird hier immer schwerer umsonst Probe zu fahren....leider!!!!

Gruesse

Chilone

 

[Anonymous]

Also ich kann euch sagen, dass das nicht nur im Süden zutrifft. Hier in Berlin wollte ein Händler auch 1000 Euronen bar für 'ne Probefahrt haben.

Diese Taktik hat meiner Meinung aber mit der großen Angst der Beschädigung und andererseits mit dem Vergraulen von Kunden zu tun. Denn am Suzuki-Aktionstag irgendwann im März musste die Kaution nicht vorgelegt werden, sondern galt stillschweigend als Selbstbeteilung einer Vollkasko, die während der Probefahrt mit meiner Unterschrift abgeschlossen wurde.

Und Geld für die Fahrt selbst - ich kenn nur die Regel, dass man danach wieder so viel reintankt, wie man verfahren hat.

Bikergruß,

Espe

 

[PS Junkie]

Hab damals auch die K2 Probefahren wollen und einen Händler in München rausgesucht der nix verlangt hat, kann aber sein das das auch schon geändert wurde. Auf alle Fälle werde ich nie für ne Probefahrt was bezahlen. Ich glaub in ländlicheren Gegenden ist das noch nicht so verbreitet.

 

[look4free]

@Mark'n Gix
mhh, also wenn es keinen mietvertrag gab, sondern die 25euro "nur so" erhoben wurden (z.b. für sprit), liegt das risiko alleine beim händler!!! da gibt es etliche gerichtsurteile, u.a. mit probe-/werstattfahreten bei denen mehr als nur ein reifen kaputt gegangen ist... das einzige, was bei einer "vorgetäuschten kaufabsicht" berechnet werden könnte, ist die selbstbeteiligung - aber da streiten sich die gerichte :roll:

@all
was meint ihr denn was los ist, wenn man so ein bike bei einer probefahrt zerlegt (und das kommt nicht selten vor)?!? ich denke das risiko muss jeder selber tragen und damit leben, wenn es mal schief geht. dazu gehört halt auch ein plattfuß oder sturz...

@bad head
du kennst wohl die mietpreise der bikes nicht? schon mal an das erhöhte risiko gedacht? also wenn man ein bike mietet, wird das richtig teuer (dafür gibt es logisch einen sportwagen bei sixt)

 

[Anonymous]

mir will zwar nicht einleuchten wo der unterschied was das risoko angeht zwischen einem supersport moped und einem sportwagen liegt, aber du kannst natürlich recht haben.

und.. wenn man nen supersportler wirklich ablegt, neue verkleidung, vllt neuer rahmen/räder.. summa summarum vielleicht 5.000 € schaden. lenkt man nen sportwagen in den graben mit anschlag, wird das sicher teurer.. und die gefahr bei nem spassauto ist genauso gross wie bei nem spass moped.. würde ich zumindest so sehen

die relationen stimmen nicht. aber ich muss mir ja auch keine leihen oder mieten.. hab ja ne eigene

 

[Anonymous]

ach .. eh ichs vergess..

worauf du ansprichst wegen dem schaden ist der "stillschweigende haftungsausschluss". das ist wieder mal so ein instrument deutscher gerichte zum verbraucherschutz. allerdings auch nur zum teil. denn normalerweise werden damit nur schäden abgedeckt, die durch eine vollkaskoversicherung des händlers gedeckt werden können. reifen zählen da nicht dazu.

die sache bezieht sich mehr auf unfälle, die aus der probefahrt situation heraus entstehen: neues fahrgefühl, andere abmessungen, schauen was in dem neuen pkw/moped drin steckt etc. pp.

ein allgemeines risiko einer beschädigung durch den kunden wird mit solchen urteil jedoch nicht dem händler auferlegt. hier sollte nach meinen kenntnissen das bgb nach wie vor bestand haben.

aber lange rede kurzer sinn.. ein kulanter händler wird über sowas trotzdem hinwegsehen. denn auf diese art un dweise gewinnt man kunden. nicht dadurch, dass man ihnen die rechnung für einen kaputten reifen präsentiert und noch mit der rechtsabteilung droht..

ausserdem.. und das macht mir den händler weiter unsympatisch.. rechtsabteilung.. wenn ich sowas höre.. als wenn sone vier laden klitsche ne eigene rechtsabteilung hätte.. das kann merc, basf, daimler oder opel als hersteller sagen.. alles andere ist unermessliche arroganz.. der geht genauso zu nem rechtsanwalt wie du und ich auch. und für den fall das er tatsächlich eine rechtsabteilung hätte.. finger weg von dem.. wer als normaler händler sowas haben muss, scheint streitsüchtig zu sein

 

[look4free]

@bad head
du hast natürlich recht! ich hab mal nach den mietpreisen der gsx-r1000, zx10r und cbr1000 gefragt. liegen alle etwa gleich:

Tagestarif 24h inkl.300km 119euro plus 0,45 pro mehr-km
Wochenende Fr16-Mo10 inkl.600km 299euro plus 0,45 pro mehr-km

zum vergleich:
sixt:Chrysler Crossfire Tagestarif inkl.500km 99euro
oder Nissan 350Z Tagestarif inkl.500km 96euro
mehr-km sind gestaffelt von 50cent bis auf 29cent (je nachdem wieviel)
länger wird noch preiswerter...

sind zwar jetzt nicht die supersportwagen wie porsche&co. aber machen auch spaß... 8)

wollte ja mit meiner meinung nur verdeutlichen, dass man bei einer motorradprobefahrt immer mit dem feuer spielt. ist halt nicht immer ein mietvertrag mit vollkasko und wenn liegt die sb sehr hoch und die muss meist der fahrer zahlen (wenn er denn noch lebt)... :shock:

noch gefährlicher sind probefahrten mit roter nummer. davon rate ich ab, wenn nicht ausdrücklich klar gestellt ist, wer für schäden haftet. ich selber hatte schon einen kleinen unfall mit einem neuwagen mit roter nummer und das theater war unermesslich

 

[Nosgoth]

Hmm... der Titel des Threads heisst ja NIE WIEDER PROBEFAHREN...

Und ich muss sagen unter den Umständen dass ich für ne Probefahrt was zahlen muss würd ich das auch lassen... Wenn die Händler immer weniger Wert auf SERVICE legen sondern mit Ihrem Supidupi-Topmodell abkassieren wollen, damit das Feierabendbier gesichert ist, dann such ich mir nen anderen...
Das der Händler sich etwas absichern will ist sein Recht aber auf diese Tour nicht...

Aber ganz ehrlich Mark´n Gix bisschen selbst Schuld bist Du daran schon.... Wenn Du 25 Euro bezahlst und wenn Du wie Du sagst BEI FAHRTANTRITT den Platten bemerkt hast und nicht sofort den händler darauf hingewiesen hast, dann ist jawohl klar wie der reagiert...

Ich denke auch das jeder, der ein Motorrad probefährt auch das Risiko eingeht das was passiert. Und nicht nur ein Nagel im Reifen... Das ist zwar dann Pech... Aber wenn Du ne neue Pelle aufziehst und nach 50km Dir was reinfährst dann ist das halt auch so... PECH...
Muss also jeder selber wissen... :twisted: :twisted: :twisted:

 

[Mark'n Gix]

Es geht mir einfach um die Sache an sich, wie man als Kunde mittlerweile behandelt wird. Ich selbst arbeite auch im Einzelhandel und könnte mir so ein Verhalten gegenüber meinen Kunden nicht erlauben.

Hätten wir die Karre einfach abgestellt und uns einfach vom Acker gemacht, ohne etwas zu sagen, wäre es wohl gar nicht zur geschilderten
Situation gekommen.

Ist aber nicht unser Ding. Waren nur etwas verärgert, dass man uns die Maschine in diesem Zustand übergeben hat und wollten eigentlich nur weitern Schaden an Mensch und/oder Maschine verhindern.

Wie auch immer, ich denke das man so keine Kunden gewinnen kann.
Uns jedenfalls nicht.

 

[kilofazer]

Ich hatte im letzten Jahr fast das Vergnügen einer Probefahrt,
vor Fahrtantritt habe ich mir die Maschine genau angesehen und festgestellt, dass der Hinterreifen total abgefahren war.
Keiner in diesem depperten Laden hat das bemerkt und es interessierte sie nichtmal nach meinem Hinweis.
Meine Konsequenz:
Verzicht auf die Probefahrt und dieser Händler ist von meiner Liste für alle Zeit gestrichen (ich stelle mir vor, sie arbeiten dort ebenso sorgfältig an den Kundenmaschinen)
Gruß
Michael