Ab 2€ Verkaufe ich das Moppet

[drehstrom]

Wenn ich hier das geschriebene Wort einiger Forenmitglieder lese, dann weiß ich, dass es ihnen zu gut geht oder sie völlig weltfremd sind.

Scheinbar wohnen die alle in Ballungsgebieten mit einer super Anbindung ans öffentliche Netz und der gesamten Familie in Fahrradentfernung.

Hier mal 2 Beispiele wie das reale Leben der unteren Mittelschicht in Deutschland aussieht...

Ich bin Offizier bei der Luftwaffe und verdiene sicher nicht so schlecht. Dem gegenüber stehen allerdings 8 Umzüge in 35 Dienstjahren und insgesamt über 20 Jahre Pendeln quer durch Deutschland. Leider war dies nur mit dem Auto machbar, weil die Flugplätze, an denen ich gedient habe, immer im Nirgendwo lagen/liegen.
Durch den Beruf lebe ich jetzt mindestens 4h Autofahrt vom nächsten Verwandten entfernt, was nicht nur Schade ist sondern auch das Leben mit 2 Kindern extrem verkompliziert, da leider keine Oma da ist die im Notfall mal eben die Kinder aus der KITA/Hort abholt. Wenn man hier einen Babysitter findet, dann nicht unter 15€ die Stunde und das auch nur ohne Steuerkarte.
Das bringt eine Familie bei zwei berufstätigen Eltern schnell an die Grenzen des Machbaren.
Auch finanziell. Da hört sich für mich das ganze Geschwafel von Elektromobilität sehr nach hohlen Phrasen an. Ich möchte den sehen, der am Freitag Nachmittag 800km oder mehr quer durch Deutschland pendelt und dafür ein Elektroauto nutzt, bei dem er dafür 14h inkl. Ladepausen braucht. Da kann man sich das nach Hause fahren zur Familie gleich sparen.

Das geht im übrigen inzwischen nicht nur vielen Soldaten so, sondern leider auch vielen Arbeitern.

Oder was ist mit einer Verkäuferin, die jeden Tag 40km einfach zur Arbeit fahren muss und das bei einem Gehalt von max. 1500€ hier in der Gegend. Die hat weder das Geld noch die Infrastruktur für ein E-Auto auch, wenn sich das für den Anwendungsfall rechnen würde. Die muss ihren Ford Fiesta Benziner 12 Jahre fahren, bevor sie das Geld für einen neuen Kleinwagen zusammen gespart hat.

So leben wir inzwischen in Deutschland und unsere Grünen faseln was von E-Auto kaufen und das der Sprit noch viel zu billig ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 6608]

Wer ein Motorrad oder gar ein Boot besitzt muss sich um das liebe Geld eher nicht so viele Sorgen machen.

Das sehe ich etwas anders.

 

[Testfahrer]

Wenn wir jetzt aber anfangen nur den Arbeitsweg stärker zu subventionieren schauen wieder die Leute in die Röhre die die teuren Mieten in der Stadt bezahlen um eben nicht pendeln zu müssen. Die Leute die sich außerhalb ihr Häuschen finanzieren bekommen Unterstützung und die, die viel Geld bezahlen um gar nicht erst so weit fahren zu müssen schauen in die Röhre.

Aber das ist auch wieder ein anderes Thema

 

[Ypsilon]

@drehstrom

Ich fühle mich jetzt mal angesprochen weil ich das Thema aufgeworfen habe. Ich schreibe niemandem vor, wie er zu leben hat und ich beschränke mich nicht nur auf den Verkehr. Und bin auch nicht für eine Verteuerung des selbigen. Ich sage nur, dass wir so wie wir in den letzten Dekaden mit Energie umgegangen sind, es eigentlich nicht weitermachen können. Ich beanspruche für mich auch nicht für jeden Individualfall eine Lösung zu haben. Wie Du Beispiele nennst, kann ich auch eine Menge nennen wie es in meinem Bekanntenkreis (mich eingeschlossen) in die andere Richtung geht.
Das Beispiel mit der Verkäuferin zahlt ja auf meine Erläuterung mit dem Kipppunkt ein...irgendwann ist es für sie ökonomisch besser, Hartz4 zu beantragen. Da ist die Politik sehr gefragt.
Ich versuche lediglich über den Tellerrand zu schauen. Man findet nur Lösungen wenn man sich die Frage stellt "wie gehts" und nicht gleich Argumente bringt wie "geht nicht weil..."
Und ja...mir gehts gut. Habe dafür aber auch einige Entbehrungen in früheren Jahren auf mich genommen. Arrogant gesagt, wäre mir auch ein Literpreis von 3 Euro bums.

Wenn ich meine Meinung schreibe und nur einen Leser bringt das zu einer minimal "weltoffeneren" Sicht woraus er einen persönlichen Vorteil zieht, dann ist das super

MfG Y

 

[Thorle]

Es wird ja immer vergessen und lieber schnell geschimpft. Es Jeden recht zu machen, geht nicht. Es wird immer welche geben die profitieren und welche nicht. Wer beruflich mit Mitarbeitern zu tun hat (oder Kindergärtner ist), kann da ein Lied von singen.

Es muss was passieren. Ich denke auch das es uns "zu gut" geht. Wir müssen einfach mal wieder ein bisschen runter kommen von dem was wir mittlerweile als selbstverständlich erachten. Und es muss ja nicht immer sofort alles sein aber Stück für Stück müssen wir was tun. Mir graut ehrlich davor wie es auf der Welt in 30 Jahren aussieht. Nicht wegen mir aber wegen meiner (aller) Kinder.

 

[Lutze66]

Leider war dies nur mit dem Auto machbar, weil die Flugplätze, an denen ich gedient habe, immer im Nirgendwo lagen/liegen.

Das halte ich für schlicht weg als gelogen. Du gönnst dir nur lieber den Luxus oder die Selbstverständlichkeit des privaten Pkw. Damit auch eine wie du meinst, gewisse Bequemlichkeit. Du kommst aus jeder Ecke Deutschlands auch mit der Bahn an jeden Ort hier in Deutschland. Kann tatsächlich etwas umständlicher sein, manchmal aber auch sehr viel bequemer. Ich bin eine Zeit lang mehr als 100.000 km im Jahr gefahren. Das reduzierte sich bis heute auf 30-40.000 km im Jahr.

Durch den Beruf lebe ich jetzt mindestens 4h Autofahrt vom nächsten Verwandten entfernt, was nicht nur Schade ist sondern auch das Leben mit 2 Kindern extrem verkompliziert, da leider keine Oma da ist die im Notfall mal eben die Kinder aus der KITA/Hort abholt. Wenn man hier einen Babysitter findet, dann nicht unter 15€ die Stunde und das auch nur ohne Steuerkarte.

Was hat das mit dem Pkw und Benzinpreisen zu tun? Das hört sich für mich nach jammern auf hohen Niveau an, erst recht wenn ich lese das es Menschen recht gut gehen muss wenn man 15 € steuerfrei für Babysitten kassiert. Ich kenne Putzfrauen die sich über 11,11 € brutto die Stunde freuen.

Es wird ja immer vergessen und lieber schnell geschimpft. Es Jeden recht zu machen, geht nicht. Es wird immer welche geben die profitieren und welche nicht.

Genau so ist es.

Wie hier schon gesagt wurde, der eine Luxus wird sich meist auch mit anderen Nachteilen erkauft. Da ist die teure Wohnung in der Innenstadt nahe dem Job oder für den anderen der Luxus des Eigenheim auf dem Lande und dafür täglich zusätzliche Fahrtkosten. Wollen wir das alles gegen rechnen?
Da fährt die über 70 jährige noch 15km mit dem Fahrrad zum einkaufen weil es auf dem Dorf nichts gibt zum Einkaufen oder eben zum Bahnhof wenn es mal weiter weg gehen soll. Bei sehr schlechtem Wetter inzwischen dann auch mit dem Pkw den sie noch nutzen kann. Persönlicher Kontakt, machen aber einige noch so hier.
Nein ich freue mich nicht über die hohen Benzinpreise oder andere steigende Preise. Energiepreise machen mir aktuell fast schon Angst da ich keine schnelle andere Möglichkeit als das aktuelle Gas habe. Bisher haben meine Versorger die Preise aber noch nicht angehoben.

Und man mag es kaum glauben, für jemanden der aktuell über Eprimo Strom bezieht für den ich immer die Wechsel mache was zum 1. April keinen Sinn machte wo der Vertrag endete (schon im Dezember gesucht), da kam tatsächlich die Mitteilung das der Strompreis sinkt.

Doch wir haben guten Neuigkeiten für Sie: Ihr Ökostrom-Tarif
wird günstiger! Die EEG-Umlage ist zum 01.01.2022 von 6,5
ct/kWh auf 3,723 ct/kWh gesunken. Diese Senkung ist vollumfänglich
einberechnet und in Ihrem neuen Preis berücksichtigt.
Ab dem 15.05.2022 gelten folgende Preise in Ihrem Ökostrom-
Tarif:
• Ihr Tarifname: eprimoStrom PrimaKlima
• Der Arbeitspreis liegt bei 25,09 ct/kWh (bisher 30,76 ct/kWh)

 

[Gelöschtes Mitglied 18446]

Und man mag es kaum glauben, für jemanden der aktuell über Eprimo Strom bezieht für den ich immer die Wechsel mache was zum 1. April keinen Sinn machte wo der Vertrag endete (schon im Dezember gesucht), da kam tatsächlich die Mitteilung das der Strompreis sinkt.

Dasselbe Schreiben habe ich auch bekommen

 

[Kanalagent]

@drehstrom

Als Soldat würde ich ehrlich gesagt den Ball mal etwas flacher halten. Ihr dürft seit mittlerweile über 2 Jahren komplett umsonst Bahn fahren. Selbst ICE ist kostenlos als Soldat. Wenn man das geschickt anstellt, hat man theoretisch keine Spritkosten. Zumindest nicht für den Arbeitsweg. Und wenn dein Fliegerhorst im Wald liegt dann nimm halt ein Fahrrad mit. Oder man teilt sich ein Taxi vom Bahnhof zur Kaserne.
Ich war selbst 11 Jahre Soldat, nur für mich kam das kostenlose Bahnfahren leider zu spät.

 

[Sugistef]

Jeder erlebt die Situation anders und jeder hat unterschiedliche Möglichkeiten. Ich finde nur, dass die Politik auf den Wucher mit dem Benzin reagieren sollte. Zudem ist es in Mode zu behaupten, dass alle die Benzin tanken nur aus Faulheit oder ohne Grund mit dem Vehikel unterwegs sind. Stimmt nicht. Wer sich das leisten kann, der wird auch bei Euro 3.20 fahren. Aber man sollte nicht vergessen, dass die Millionen Barrel an Reserve zu Zeiten der tieferen Preise gefördert wurden und man sich gesund stösst auf Kosten derer, die aus welchem Grund auch immer motorisiert sein müssen. Diese Menschen und auch das Gewerbe sollten eine Rabattkarte erhalten. Bei uns in der Schweiz war/ist gerade die Zeit für die Steuererklärung. Sollen doch die Sachbearbeiter prüfen, wer auf sein Fahrzeug angewiesen ist. Das macht pro Akte einen Mehraufwand von 10 Minuten, danach eine Bescheinigung des Arbeitgebers verlangen und die Rabattkarte verschicken. Ich würde es jedem gönnen!

 

[Ypsilon]

@Sugistef
Kannst in D komplett vergessen mit dem Prüfen vom Finanzamt. Weiss nicht wie die Bürokratie in der Schweiz ist aber ich stelle mal die These auf, dass es in D nicht durchführbar ist. Und bei der deutschen Bürokratie fehlt auch mir die Einstellung ala "wie kann es gehen" . Sogar ukrainische Flüchtlinge wundern sich, wie rückständig unsere Verwaltung ist.

MfG Y

 

[drehstrom]

Das halte ich für schlicht weg als gelogen. Du gönnst dir nur lieber den Luxus oder die Selbstverständlichkeit des privaten Pkw. Damit auch eine wie du meinst, gewisse Bequemlichkeit. Du kommst aus jeder Ecke Deutschlands auch mit der Bahn an jeden Ort hier in Deutschland. Kann tatsächlich etwas umständlicher sein, manchmal aber auch sehr viel bequemer.

Das habe ich nicht bestritten. Nur bleibt dann von meinem Wochenende mit der Familie maximal der Samstag und der Sonntag Vormittag, weil ich 12h mit der Bahn und dem Taxi unterwegs bin.
Das nenne ich sehr "sozial". Aber du scheinst alles besser zu wissen und liest wohl auch nur die Hälfte der Beiträge, welche du zitierst, um dann dem Ersteller der Lüge zu bezichtigen.

Die 15€/h muss ich zahlen um die Betreuung meiner Kinder sicher zu stellen. Aber das hast du wohl auch überlesen.

Und der Benzinpreis hat sehr wohl Einfluss auf die reale Kaufkraft von Geringverdienern. Deshalb können sich diese auch kein E-Auto leisten bzw. müssen besagten Ford Fiesta 12 Jahre fahren bevor es für einen Neuen reicht.

Wie schon gesagt... ...einfach richtig lesen, dann argumentieren. Bisher höre ich von dir nur Polemik. Andere Meinungen scheinst du auch nicht zu tolerieren, sonst würdest du anders argumentieren.

Ich bin weiss Gott nicht gegen Umweltschutz, aber der muss sozialverträglich umgesetzt werden.

.

 

[drehstrom]

@drehstrom

Als Soldat würde ich ehrlich gesagt den Ball mal etwas flacher halten. Ihr dürft seit mittlerweile über 2 Jahren komplett umsonst Bahn fahren. Selbst ICE ist kostenlos als Soldat. Wenn man das geschickt anstellt, hat man theoretisch keine Spritkosten. Zumindest nicht für den Arbeitsweg. Und wenn dein Fliegerhorst im Wald liegt dann nimm halt ein Fahrrad mit. Oder man teilt sich ein Taxi vom Bahnhof zur Kaserne.
Ich war selbst 11 Jahre Soldat, nur für mich kam das kostenlose Bahnfahren leider zu spät.

Siehe einfach meinen letzten Post bevor du solche Vorschläge machst.
Einfach mal höflich bleiben. Danke.

 

[Lutze66]

Das habe ich nicht bestritten.

Doch hast du, anders nicht möglich hast du geschrieben.

Das nenne ich sehr "sozial". Aber du scheinst alles besser zu wissen und liest wohl auch nur die Hälfte der Beiträge, welche du zitierst, um dann dem Ersteller der Lüge zu bezichtigen.

Ich hab ja mit Entrüstung gerechnet. Es war halt eine Lüge.

Die 15€/h muss ich zahlen um die Betreuung meiner Kinder sicher zu stellen. Aber das hast du wohl auch überlesen.

Habe ich verstanden, du musst halt in einer Gegend leben wo Geldmangel nicht das Problem ist, sonst könnte niemand 15 € bar auf die Hand verlangen. Aber das hat mit den Benzinpreisen nur was zu tun wenn das Mädel das da aufpassen soll 50 km Anfahrt hat. Dürfte aber für dich als Doppelverdiener auch nicht so schwierig sein 15 € zu zahlen. Du hast dir dein Leben so ausgesucht, in der Sicherheit des Staatssoldes und quasi Unkündbarkeit, Leistungen des Staates der dir jetzt gerade gegen den Strich geht. Mir passt auch vieles nicht, aber auch ich hab mir das mal mehr oder weniger ausgesucht und muss mit meinem Handeln jetzt leben.

Und der Benzinpreis hat sehr wohl Einfluss auf die reale Kaufkraft von Geringverdienern. Deshalb können sich diese auch kein E-Auto leisten bzw. müssen besagten Ford Fiesta 12 Jahre fahren bevor es für einen Neuen reicht.

Hab nichts gegenteiliges behauptet, tatsächlich beschweren sich aber gerade die eher seltener als Leute wie du die von ihrem Wohlstand keinerlei Abstriche machen wollen auch in einer Krise nicht.

Wie schon gesagt... ...einfach richtig lesen, dann argumentieren. Bisher höre ich von dir nur Polemik. Andere Meinungen scheinst du auch nicht zu tolerieren, sonst würdest du anders argumentieren.

Ich toleriere fast jede Meinung, in meinen Augen radikale halt nicht. Damit meine ich nicht mal deine Meinung. Aber auch du hättest sicher die Möglichkeit vieles so zu ändern das dies worüber du dich hier beschwert hast nicht mehr zu trifft. Wäre halt Einschnitte an anderer Stelle nötig die du nicht willst. Bleibt damit alles beim alten und man macht auf Stammtisch und schimpft pauschal um sich dann besser zu fühlen.
Die Polemik kommt also aus deiner Ecke. Du hast doch tatsächlich keinerlei Probleme und schiebst mal eben Geringverdiener vor zu denen du ganz sicher nicht gehörst.
Geringverdiener machen das anders, oben schon erwähnte Person, Kurzarbeit in Corona. Ihr Gehalt schon immer so das sie hätte auch Aufstockung beantragen können. Mit der Kurzarbeit reichte es dann nicht mehr. Nach dem ganzen Papierkram um dann zur Kurzarbeit Aufstockung zu bekommen hat sie sich einen Putzjob gesucht, 6 Tage die Woche morgens 7 Uhr 1,25 Stunden weil sie keine Lust hatte auf diese ganzen Papiere. 15 Minuten hin und zurück mit dem Fahrrad + Fahrt zum Testcenter für Antigentest. Ich hätte das mit ihr durchgezogen die Kohle die ihr zusteht zu bekommen, hatte sie keine Lust zu in der Hoffnung das die Kurzarbeit bald vorbei.

 

[Testfahrer]

Lutze, wenn ich deine Argumentation auf dich anwende dann dürfte sich niemand über irgendwas beschweren weil es immer Leute gibt denen es schlechter geht. Natürlich meckern hier manche auf höherem Niveau als andere, aber zu sagen "Stell dich nicht an, du weißt doch gar nicht was Probleme sind." ist auch nicht die feine Art.

 

[drehstrom]

Du hast dir dein Leben so ausgesucht, in der Sicherheit des Staatssoldes und quasi Unkündbarkeit, Leistungen des Staates der dir jetzt gerade gegen den Strich geht. Mir passt auch vieles nicht, aber auch ich hab mir das mal mehr oder weniger ausgesucht und muss mit meinem Handeln jetzt leben.

Das stimmt ich habe mir den Soldatenberuf bewusst ausgewählt! Dafür nehme ich in kauf, dass ich regelmäßig an die 50 Wochenarbeitsstunden habe und nicht dazu komme meine Überstunden irgendwie abzubauen, weil sonst mein Urlaub verfallen würde. Aber das ist mir egal, weil Beruf nunmal von Berufung kommt. Da bleibt dann auch mal die Gesundheit auf der Strecke.
Unkündbar ist man als Berufsoldat schon lange nicht mehr. Das nur mal nebenbei.
Im übrigen bin ich ein echter Fan der Demokratie auch und im besonderen, weil ich als Ossi und ehemaliger NVA Soldat beide Seiten erleben konnte. Deshalb schimpfe ich nicht auf den Staat sondern wundere mich nur, wie es passieren konnte, dass soviele Menschen hier in Deutschland genau der Polemik, welche du hier unreflektiert wieder gibst auf dem Leim gehen konnten. Aber auch dass ist halt Demokratie. Da erkennt man die Meinungen anderer an und lebt mit grünen Berufspolitikern, die kaum einen zusammenhängenden Satz ohne zu stammeln über die Lippen bringen oder mit totaler Unkenntnis glänzen. Aber jetzt rutsche ich langsam ab auf das Niveau von Stammtischdiskussionen. Deshalb beende ich lieber die Diskussion hier. Das bringt nicht eh nix ausser Ärger und ist weit am Thema dieses Threats vorbei.

 

[Freak69]

Leute bis vor einiger Zeit hat sich dieses Forum als sehr Tolerant und Partnerschaftlich ausgezeichnet.
Es wurde freundlich und respektvoll miteinander umgegangen und es ging oftmals in jedem Thread um das eigentliche Thema wofür er erstellt wurde.
Ich habe einfach keine Lust mehr auf Seitenlage Scharmützel.
Es ist ermüdend und nimmt mir den Spaß.
Wir sollten uns alle mal darüber Gedanken machen ob das wirklich so weiter gehen soll.

 

[Lutze66]

sondern wundere mich nur, wie es passieren konnte, dass soviele Menschen hier in Deutschland genau der Polemik, welche du hier unreflektiert wieder gibst auf dem Leim gehen konnten.

Unreflektiert und auf den Leim gegangen ist so etwas wie du es hier schreibst:

Wenn ich hier das geschriebene Wort einiger Forenmitglieder lese, dann weiß ich, dass es ihnen zu gut geht oder sie völlig weltfremd sind.

Scheinbar wohnen die alle in Ballungsgebieten mit einer super Anbindung ans öffentliche Netz und der gesamten Familie in Fahrradentfernung.

Gerade eben im Bundestag der AFD Abgeordnete benutzt genau deine Argumentation. Beklagt die Geringverdiener die jetzt wegen der höheren Spritpreise nicht mehr zur Arbeit kommen. Du bist also auf Linie mit diesen ahnungslosen Berufspolitikern wie du sagst.

Lutze, wenn ich deine Argumentation auf dich anwende dann dürfte sich niemand über irgendwas beschweren weil es immer Leute gibt denen es schlechter geht. Natürlich meckern hier manche auf höherem Niveau als andere, aber zu sagen "Stell dich nicht an, du weißt doch gar nicht was Probleme sind." ist auch nicht die feine Art.

Ach es darf sich schon jeder beschweren, ich such nur vorher gern die Schuld bei mir und verkneife mir dann überbordende Kritik. Und hier wurde eben genau der arme Geringverdiener vorgeschoben, vermutlich weil man selbst weiß das es einem gut geht aber man eben von diesem Wohlstand nichts abgeben will.
Wenn Drehstrom lieber mit Benzin als mit Gleichstrom fahren will bleibt ihm das überlassen. Es gibt aktuell in Europa wesentlich schlimmere Probleme als den aktuellen Benzin/Dieselpreis, daran sollten wir denken. Ja auch die Ölkonzerne sollten das, denn die Preissteigerung liegt nicht an unserer Regierung sondern an dem Mitnahmeeffekt der Krise. Jede Subvention der Kraftstoffpreise spült mehr Geld in die Kasse der Konzerne.
Ich behaupte mal die aktuellen Kraftstoffpreise treiben hier im Forum keinen an die Grenze der Existenz.

 

[Diabolic_Sign]

So an dieser Stelle gehts jetzt ohne Umwege wieder zurück zum Thema, oder ich schließe hier...
Sollte der eine oder andere diese unnötige disskusion weiterführen wollen, kann das gerne per PN gemacht werden.

 

[Sugistef]

Was ich witzig (oder daneben…) finde ist, dass man bei uns während einer sehr kleinen Tour praktisch an jeder Tankstelle einen anderen Preis ablesen kann. Gut, war vorher nicht viel anders. Aber jetzt sind die Unterschiede von Dorf zu Dorf teilweise happig (gleiche Benzinmarke!).

 

[Ypsilon]

Habe mir mal aus Spass eine Tankapp runtergeladen und im Umkreis von 10km hat man teilweise Differenzen von 15 Cent Bin ja Gewohnheitstanker (seit 23 Jahren immer an der selben) aber jetzt werfe ich auch mal kurz vorher einen Blick auf die App